哈佛GSD景观系前系主任Niall Kirkwood算是“半路出家”进入的景观行业。他原是苏格兰的注册建筑师，因为读了麦克哈格的《设计结合自然》而深受启发，通过和麦克哈格在电话里的交流并在其建议之下，33岁的Kirkwood决定转行，远渡大西洋来美国追随麦克哈格。

这股“说转就转”的勇气听上去很“年轻人”，当下，无论是刚刚毕业的学生，还是工作了一段时间的从业人员，面临纷繁的职业选择，或多或少都会有迷茫的时候：兴趣vs当前形势，不知该如何抉择；心中有个梦想，但不知该从哪个方向努力。

带着这些在校学生和年轻从业者关心的问题，LAF采访了Kirkwood。

© 2017 Garlicidealab

 采访者：LAF      

 采访对象：Niall Kirkwood（以下简称为NK）

 采访时间：2017年6月16日

 采访地点：北大“智宸草图”咖啡空间

初次见到Kirkwood，他一手拎着个黑色的双肩包，一手拿着墨镜，穿着衬衣和西装裤，个子非常高。本以为会是位少言、严肃的访谈对象，但是真正采访以后，才发现是个亲切的“话匣子”，对于我们问的每个问题，他都给予了充分的回答。

“把握行业核心知识”

LAF：我们的读者中，景观专业学生和年轻从业者占了相当大的比例。您能否从职业规划的角度出发，为他们提供一些建议？

NK：在职业生涯中，你们要特别注意两件事： 第一，你需要关注当下的时代背景和行业大环境，因为毕竟你正在这样的环境下工作，你需要了解它；但同时你还需要思考，如何才能让自己、让这个行业更进一步，不要仅仅着眼于已成型的认知，你要时刻具备超越当下状况的头脑，把握住核心知识。

© 王小A

这也正是景观行业薄弱的地方。举例来说：在19世纪40年代，景观和医疗是两个并驾齐驱的学科。那时的医疗发展还很薄弱，医生并不完全了解我们的器官、血液之间是如何运作的。当时的奥姆斯特德也提倡景观应该致力于提升城市居民的公共健康水平，而非一味地顺应工业化发展。之后医学持续发展它的核心知识，整个学科也有了长足发展，比如DNA技术现在已经非常成熟了：科学家们可以通过对血液的分析得出你有没有罹患癌症的风险。

但是反观当时与医疗比肩的景观行业，却似乎还是停滞不前。这其中的原因很复杂，不能归咎于某个人，直到现在都没人能说出建造一个公园的价值在于什么？当然，你或许只能说得非常大略，认为“在城市中有绿色毕竟是一件好事”，那么我想问：这是一件什么样的好事？究竟好在哪里？这也是我一直在探寻并试图回答的问题。

所以，我要给出的建议是不要仅仅着眼于已经成型的认知，更要超越当下。只要是感兴趣的方向，你都可以运用设计实践的手段去超越过去，为未来进行设计。

“广泛培养兴趣，汲取养分”

LAF：如何才能挖掘出景观设计学科的核心知识呢？

NK：这需要你去广泛接触其他知识。在这里，我跟LAF的年轻读者们分享一个我个人的小方法：我平时不看电视，也没有智能手机，但我每周都会去街角的报刊亭，翻阅那里的书和杂志——涉及地理学、经济学、生物学等领域，甚至包括体育类杂志和时尚美容类杂志。不要以为看这些跟景观设计没有多大关系的杂志是在浪费时间，任何其他领域的新的知识都有可能为你以后的景观设计工作提供支持。比如，我本人不会钓鱼，但我经常会看钓鱼类杂志。钓鱼类杂志会刊发有关鱼的文章，其中会包含大量的关于水体水质的信息，这些信息便可以运用到我今后的设计研究中去。报刊看起来只是一个小小的媒介，但却可以给予我们非常渊博的知识。所以，阅读杂志书籍就像是旅行，你可以尽可能地从中汲取知识、获得能量。

△ 类别丰富的杂志 © THERESA CISNEROS

此外，我还喜欢看电影，我特别喜欢看19世纪20年代到20世纪30年代的俄国电影，黑白默片。因为俄罗斯的导演们总是用一种很特殊的手法去营造场景，他们有很好的叙事技巧。我非常喜欢由安德烈·塔科夫斯基执导的电影《潜行者》（Stalker），我看这部电影将近有14次。这部电影深刻地探讨了人性，对我有着非常大的影响和启示。

△ 《潜行者》（Stalker） 图片来源于网络

在《潜行者》这部电影里，安德烈·塔科夫斯基执导以其独特的手法，展现出引人入胜的空间。kirkwood坦言，这些镜头画面一直烙印在他脑海里，对他对于景观设计中空间的理解和营造产生了深刻影响。

当看到1906年哈佛大学GSD的课程设置时，你会感到很惊奇：那时有人类文明简史、土壤学、测绘学、工程、水土管理，也有艺术史、计算机辅助设计、绘画和生物学……其实这些都是你了解更多知识的途径。现在景观专业的课程设置缩减了很多，我认为这样不是很好。我在1983年进入宾夕法尼亚大学学习，宾大当时的课程设置是由麦克哈格主导的，我们同样学习了很多技术方面的课程：水文学、土壤学、气候学等。

“景观 + ？”

LAF：看到您说的课程设置，我们有很深的感触。中国院校在景观设计专业的课程设置中也安排了气象学、土壤学、植物学等相关课程，但大多数学生可能太过专注于学好“设计”本身，现在看来，那些“设计”之外的东西是非常重要的。您如何看待景观设计和其他学科领域的关系？您对未来景观设计学科的发展作何展望？

NK：在我看来，景观和土木工程两者之间很多时候是相互渗透的。在19世纪，奥姆斯特德做的很多项目都可以归类为土木工程，但是他并没有将二者加以区分。这二者在具体的项目实践中都是相互包含的关系。所以我认为景观设计的一大魅力就在于，它与各个学科都有交集——即便是种一棵树，你也需要考虑3至4个行业规范。

© 王小A

我认为日后健康可能会是景观发展的一个方向——这里说的健康是广义上的，包括个人、社会和生态系统的健康。哈佛大学公共健康学院正在进行的一项研究就是关于城市中的步行友好性的，这很有趣，因为这实际上是设计的范畴。我在两天前看到一则新闻说，全球有超过40%的人体重处于肥胖状态，这是一个非常庞大的人口。所以设计结合健康会是一个很有趣的研究方向。

还有几个领域的研究是我一直以来很感兴趣的：一个是环境经济学（可以量化自然过程中环境的改变），一个是生态工程学，另一个是景观管理/维护领域。当你打开景观杂志，你通常会看到很多漂亮的照片，这些大多是初建时的照片，却很少有杂志报道一个项目建成后五年之后的样子。这就涉及到景观的维护问题。我曾经在2010年的时候参观过由土人设计完成的上海世博会后滩公园，一些清洁工人在将湿地中的废物清出。如果没有这些后期养护，湿地将无法实现其生态功能。

△ 上海世博会后滩公园 © Kongjian Yu

以上都是可以与景观设计结合的方向、值得探索的领域。这需要景观从业者广泛地参与拥有多学科背景的实践活动，并以此来挖掘景观设计学科的核心知识。

- 完 -

感谢北大“智宸草图”咖啡空间提供场地支持。

△ 来访者在“智宸草图”咖啡空间读书 © 王小A

不知Niall Kirkwood教授的一番言论有没有给大家带来一点点启发？当然，全部采访内容不只围绕着这一点，关于Kirkwood教授主要研究领域“棕地修复”的更多问答，请关注《景观设计学》2017年第5期“城市生态修复与城市生活”！